​"Non Serviam: Официальная история Rotting Christ": Интервью с Сакисом Толисом и Дейлом Паттерсоном

"Non Serviam: Официальная история Rotting Christ": Интервью с Сакисом Толисом и Дейлом Паттерсоном

30 ноября, после трёх лет создания, состоится релиз книги "Non Serviam: The Official Story Of Rotting Christ", которая раскроет историю длиной в три десятилетия легендарной греческой экстрим-метал-группы Rotting Christ. Авторами грядущего 300-страничного издания, включающего более 150 фотографий (многие из которых не были опубликованы ранее), выступили основатель и фронтмен коллектива Сакис Толис и Дейл Паттерсон (автор книг "Black Metal: Evolution Of The Cult", "The Cult Never Dies Vol. One" и "Into The Abyss").

В книге представлены обширные интервью с ключевыми участниками группы — братом Сакиса Темисом Толисом, сооснователем Rotting Christ Джимом Мутилатором, музыкантами Морбидом и Джорджем Эммануэлем. Также в издание вошли истории и комментарии от многих коллег группы, среди которых участники Enslaved, Behemoth, Mayhem, Cradle Of Filth, Blasphemy, Mystifier, Moonspell, Macabre Omen, Septicflesh, Death Courier, Tiamat, Immolation и т.д.

Noizr Zine задал вопросы обоим создателям первой официальной биографии Rotting Christ — лидеру коллектива Сакису Толису и журналисту, писателю Дейлу Паттерсону — о процессе работы над книгой.

Дейл, есть множество групп, существующих чуть ли не с самого зарождения блэк-метала, что побудило вас написать книгу именно о Rotting Christ?

Дейл Паттерсон: Одна из главных причин заключалась в том, что группа прошла довольно насыщенный путь длинной в 30 лет, постоянно развивая своё звучание и свой подход к музыке — здесь, действительно, есть много вещей, о которых стоит рассказать, даже если просто взглянуть на дискографию группы с точки зрения музыки и мотивации. Но также присутствует очень интересная динамика внутри самой группы, с часто творчески противоречивыми отношениями между двумя братьями и как минимум двумя эпизодами в истории Rotting Christ, когда необходимо было провести существенные изменения в составе, чтобы сохранить коллектив.

Я считаю, что истории о музыке и людях сделали эту книгу очень интересной, наряду с третьим аспектом, которым является обширное музыкальное наследие группы: нельзя недооценивать влияние Rotting Christ на греческий метал, а часть этой книги — более обширный рассказ о том, как именно коллектив повлиял на развитие андеграундной метал-сцены в стране в конце 80-х и начале 90-х годов, вместе с такими командами, как Necromantia и Septicflesh. В более широком смысле Rotting Christ — одна из немногих групп, существовавшая до мощной экспансии второй волны блэк-метала, которая продолжается по сей день, и у них не понаслышке есть очень уникальное собственное понимание жанра и в целом андеграундного метала.

Сакис Толис и Дейл Паттерсон, Facebook

Кому именно из вас пришла в голову идея задокументировать историю Rotting Christ?

Сакис Толис: Где-то в глубине меня я слышал голос о том, что стоит рассказать некоторые из историй, которые я пережил с моей группой за эти 30 лет — голос и идея, которые мистер Дейл Паттерсон пробудил и воплотил в реальность.

Дейл Паттерсон: Мне, конечно же! Эта идея возникла после того, как я начал писать "Black Metal: Evolution Of The Cult" ["Блэк-метал: Эволюция культа" — Noizr], в котором была посвященная группе глава. Работая над ней мне стало понятно, что история Rotting Christ выходит далеко за рамки блэк-метала и она намного обширней того, что можно было бы рассказать в одной главе. Поэтому год спустя или около того я предложил Сакису создать что-то более существенное, его это заинтересовало, но он посчитал эту идею нереалистичной. В 2015 году он решил дать ей шанс, и вот так мы начали работу над тем, что в итоге стало книгой "Non Serviam"... прошло три года, и вот мы здесь!

Широко освещая блэк-метал в многочисленных книгах и статьях, Дейл, что, по вашему мнению, отличает Rotting Christ от более обширной "традиции" скандинавской сцены?

Дейл Паттерсон: Rotting Christ в значительной степени ответственны за то, что теперь понимается как "греческое блэк-метал-звучание" — это более мягкий, среднетемповый блэк с заметным влиянием хэви-метала (в отличие от команд, находящихся под влиянием трэша), с более архаичной и оккультной атмосферой и особенным подходом к написанию мелодий. Тот факт, что они были одной из первых, возникшей и нашедшей успех, команд — не говоря уже о том, что у них была своя собственная студия, где записывались почти все остальные греческие коллективы — уже говорит о том, что их влияние было существенным. И в культурном смысле тоже, ведь будучи выходцами из Греции, Южной Европы, несомненно, это наложило свой отпечаток — гораздо сложнее заниматься полноценно группой в Греции, чем, например, в Норвегии или Швеции, и Rotting Christ столкнулись со многими дополнительными проблемами из-за этого.

Какие у вас остались впечатления от совместной работы?

Сакис Толис: Дейл воплотил мои воспоминания в реальность. Это заняло какое-то время... иногда я, признаю, был не в настроении говорить, но в конце концов я отнёсся к этому, как к новому и интересному опыту. Я очень хорошо пообщался с этим парнем.

Дейл Паттерсон: Это был вызов — не думаю, что мне когда-либо приходилось работать так много и так долго с одним музыкантом. И потребовалось много времени, чтобы заставить Сакиса говорить более откровенно и отойти от сдержанных ответов, которые многие музыканты дают на автомате после череды одинаковых вопросов журналистов на протяжении многих десятилетий. Стоит отметить, что, хотя Сакис и является главным голосом книги, здесь есть ряд других важных свидетелей, в том числе два других создателя группы — брат Сакиса Темис (который отказывался от интервью в течение последних 30 лет), Джим Мутилатор (который в основном хранил молчание после ухода из группы в середине 90-х годов). Здесь также присутствуют другие участники коллектива, такие как Морбид и Джордж Эммануэль, а также коллеги-ровесники группы из Moonspell, Cradle Of Filth, Watain, Mystifier и многих других коллективов.

Гитарист Rotting Christ Джордж Эммануэль, Дейл Паттерсон, Сакис Толис

Как происходило это погружение в историю Rotting Christ? Были ли какие-то конкретные детали, которые было трудно обсуждать или раскрыть?

Сакис Толис: Это был совершенно новый опыт, который сильно отличался от того, что я ранее испытывал с музыкой, сценой и метал-бизнесом в целом. Я определённо столкнулся с некоторыми из моих демонов, особенно с теми, которые шептали мне много лет: имеет ли смысл продолжать? Имеет ли смысл продолжать жертвовать частью своей жизни ради музыки? Но Дейл помог мне убить их с помощью бесчисленных часов, потраченных на рассказы об истории коллектива, на основе которых затем была создана книга, отражающая историю группы, группы, которая была частью метал-сцены с первого своего дня. И именно эта книга помогла мне понять, что, вероятно, это и было целью жизни. Это была полезная психотерапия, которая помогла мне узнать себя ещё лучше.

Дейл, сотрудничая с разными музыкантами во время работы над этой книгой, какими из рассказанных ими историй вы были шокированы или удивлены?

Дейл Паттерсон: Истории о совместных гастролях группы с такими коллективами, как Watain, безусловно, очень любопытны, но я считаю, что воспоминания о тех ранних днях от таких групп, как Necromantia, Septicflesh, Tiamat, Death Courier и многих других, действительно, очень познавательны и захватывающие. Это эпоха, существовавшая до того, как блэк и экстремальный метал дорвались до более широкой аудитории. Это, можно сказать, был другой мир во многих отношениях, и я думаю, что и для тех, кто помнит эти события, и для тех, кого там не было, увлекательно вернуться к нему.

Книга будет включать огромное количество фотографий из разных периодов карьеры Rotting Christ — было ли трудно их найти? Где вы их доставали?

Сакис Толис: Это возвращение к аналоговому времени было абсолютным процессом восстановления! Какое же это было приятное, спокойное и романтичное время... Я думаю, нам всем нужно было это восстановление. Трудно было собирать эти изображения, но это имело смысл сделать, в особенности для того, чтобы помочь молодёжи осознать, что люди жили ещё до эры цифровых технологий!

Дейл Паттерсон: Это было очень сложно, и с этим всегда испытываешь трудности, когда пытаешься найти фото, сделанные до "цифровой революции" середины 2000-х годов. Никто точно не знает, где находится большинство негативов, а иногда и даже напечатанные фото, и единственные отсканированные кадры — это, как правило, крошечные, неподходящие для печати фото в формате JPEG. Это был очень долгий процесс, в котором мне помогал Джим Мутилатор и друг по имени Manolis Ev, а также множество других поклонников и друзей группы.

Смотрите также: Интервью Noizr Zine с лидером Rotting Christ Сакисом Толисом

Сейчас распространено мнение, что книги — это умирающий вид искусства, особенно в эпоху YouTube и социальных сетей. Что именно, по вашему мнению, могут предложить книги, в отличие от более "удобоваримых" медиа, которые сегодня превалируют?

Сакис Толис: Потому что я считаю, что книги помогают сохранить дух, сохранить человечное отношение, о котором мы так часто забываем, будучи людьми... и, возможно, это станет единственным историческим доказательством для будущих поколений после, скажем, возможного исчезновения цифровых технологий.

Дейл Паттерсон: Если сказать одним словом, то это "глубина". Для меня книги — это обратная сторона онлайн-статей, точно так же, как винил является обратной стороной онлайн-музыки. Оба занимают свою нишу, конечно, но вы не сможете найти статью на 80-90 000 слов о группе в любом из "удобоваримых медиа". "Non Serviam" является 10-й книгой об андеграундном метале, опубликованной Cult Never Dies, и наша аудитория продолжает неустанно расти, из-за чего я могу предположить, что люди голодны до того, что мы делаем, и это может быть реакцией на более доступный характер множества музыкальных медиа.

Сегодня существует много групп, которые всё ещё активны с начала 90-х годов. Какие из этих коллективов могут похвастаться столь же впечатляющей карьерой и наследием, как, например, Rotting Christ, Mayhem или Darkthrone?

Сакис Толис: Samael, Paradise Lost, Immortal, Marduk и Moonspell — это лишь некоторые из тех групп, которые я могу сейчас вспомнить и которые находятся здесь, на метал-сцене, неудержимые с первого своего дня!

Дейл Паттерсон: О, это интересный вопрос! Все те команды, которые вы упомянули, сформировались ещё в 80-х годах, и я полагаю, что другие группы, которые сформировались в это же время или вскоре после этого, можно также смело добавить в этот список. Например, Marduk, Moonspell, Napalm Death, Paradise Lost, Autopsy, Morbid Angel и т.д. Если говорить о группах, которые появились позже и прошли проверку временем... Я полагаю, возможными достойными претендентами были бы Watain, Satyricon, Behemoth, Enslaved, и, вероятно, даже Mgla, Shining или Taake.

Noizr: Книга "Non Serviam: The Official Story Of Rotting Christ" сейчас доступна для передзаказа на сайте Cult Never Dies. Следите за проектом на Facebook.

"Non Serviam" выйдет 30 ноября 2018 года. Книга будет доступна как отдельное издание с мягкой обложкой, а также в виде подписанного бокс-сета, включающего книгу, рельефную коробку, эксклюзивную футболку, набор из 12 фотографий из разных периодов карьеры группы, сертификат подлинности, подписанный Сакисом и Темисом Толисами, и ещё один предмет, который будет объявлен позже.

Читайте также: "Darkthrone, Burzum, Mayhem, поджоги церквей и сатанизм – это лишь малая часть блэк-метала". Интервью с писателем Дейлом Паттерсоном

Интервью — Dan Thaumitan
Перевод с английского — Anastezia G.
Все фото предоставлены Cult Never Dies